[Esthree]

Н-да... Справедливости ради, там и пробивать было нечего, и так понятно. Но с местом все-таки угадала.

А вот это полный вынос всего:



И это:

@темы: БПВ, Торин, Двалин, gif-set

Comments

[Jella Montel]

Я даже не знаю, что из этого самый вынос. Кажется, любой хватит, чтоб на разрыв.

[Esthree]

Jella Montel, а и пусть. Пусть будет достойная кульминация, чтобы три часа сидеть не дыша. И чтоб каждый раз. Чтобы каждым кадром въелось.

[Jella Montel]

Esthree, согласна. Чем сильнее вдарит, тем лучше на самом деле.

[Esthree]

Jella Montel, и там же, если трейлер не врет, все-таки будет Эребор. И внутри, и снаружи. Местами покоцаный, местами разваленный, но все равно прекрасный... Правда, момент со статуями не могу уловить - они сами решили ворота завалить?

[Jella Montel]

Esthree, хочу Эребор.
Ваще по канону там особо и заваливать было нечего, но стенку строили. Видимо, тут и статуи на это дело пустят, типа совсем упоролись.

[Esthree]

Jella Montel, тогда точно шиза, недаром в прошлом трейлере у Кильки была такая недоуменная морда, когда они статую поднимали. Чтобы Торин решил доразвалить то, что не успел Смауг?.. Может, в него вселился неупоенный дух Трора (а он по книге неупокоенный) и начал мстить за проебанную золотую статую? )

[Jella Montel]

Esthree, да вот неведомо, да... Чтоб гном пошел в направлении разрушения, а не созидания - это ему надо совсем крышу обвалить.

[Esthree]

Jella Montel, меня все больше и больше напрягаетинтересует, как они этот крышеснос сделают. Потому что во втором фильме момент с мечом, направленным на Бильбо, был каким-то совсем уж внезапным. Все хорошо, хорошо и хренакс! Торин сошел с ума. Еще в глаза не видев Аркенстона. А потом все опять хорошо. А теперь в третьем фильме, видимо, опять будет плохо
В общем, я надеюсь, конечно, что это будет внятно обыграно. Но из вполне вменяемого (хоть и предельно стрессового) состояния дойти до полного неадеквата - это надо очень постараться изобразить. Того, что в книге точно не хватит, там особого безумия-то не было. А тут (судя по Двалину) должно быть что-то запредельное.

[Jella Montel]

Esthree, меня тоже. По-хорошему, крышеснос должен быть логичным. Логика может быть бредовой, но должна быть. А хренакс и готово - это как-то нуващще не то, что надо.
Угу, чтоб Двалина так шокировать, нужен реально запредел. И че-то я его боюсь.

[Esthree]

Jella Montel, с логикой там давно провалы. Вообще, мне линия с фамильным безумием кажется еще более притянутой за уши, чем пародия на Наугламир цацки для покойной жены Трандуила. Мы же знаем, что такое случалось только с Трором. Когда Элронд упоминает, что Трайн тоже был безумен, хочется спросить его - а ты откуда знаешь? До Азбзр Трайн вменяем, а в Дол-Гулдуре его никто до Гэндальфа не видел. И пойди не свихнись там...
Опять же, в случае с Трором оно наверняка проявлялось постепенно, в течение многих лет, а тут таймлайн сжат до предела: в начале еще может что-то мелькнуть, если Торин предложит искать Аркенстон (и тут может быть как раз взбрык Бильбо - да тебя ничего больше не волнует, даже племянники родные), но потом, когда возвращаются Фили и Кили, он себя нормально ведет. Если что-то начнется, то примерно после появления Трындеца с новым бойфрендом Бардом. А оттуда до БПВ всего ничего. Что он может такого натворить за это время? Ричард что-то там говорил, что Торин дистанцируется от всех, даже от друзей и родни. Ну ладно, допустим, циклится на Аркенстоне. Проебывает переговоры, рушит статуи. И? Хоть убей, не выглядит он безумным - алчным, жестоким, маньячно уверенным в своей правоте. Загнанным, измотанным, растерянным, мечущимся, не зная, какое решение принять - да.
Хотя есть у меня предположение, что народу за глаза хватит изгнания Бильбо. Я уже не первый раз слышу, особенно от тильбошипперов о том, как "отвратительно Торин себя вел в ПС". Где?! Но они видят

С Двалином там вообще... С одной стороны, понятно почему именно Двалин - мы же помним, что он "never will question his leader", так что если уж даже Двалин, это должно быть что-то такое, что прям бляпиздец. С другой - неизвестно, может, они там все уже пробовали. Балин сходил, поговорил - не подействовало, Двалин пошел, морду набил поговорил - не помогло, Фили поглядел с немым укором - не сработало. Только когда младшенький, любимый истерику закатил, тут-то Торина и проняло )))
Я, если честно, на этот момент даже не рассчитывала. Оно уже сто раз везде обыграно: и как они говорят, и как спорят, и как морду бьют односторонне или двусторонне. Но мне всегда казалось (и до сих пор кажется), что открытой конфронтации именно у Двалина с Торином не будет. А, может, лучше б было, чтоб была...

[Jella Montel]

Esthree, Трор и Траин оба канонически ушли без шапки в ночь глухую, про обоих при этом говорилось, что это оба так тихо постепенно сошли с ума. Дополнительно мы узнаем от Гэндальфа, что Траин окончательно сошел в ума в плену от пыток, но и то ему там рассудка хватило ключ-карту передать (ГДЕ он их прятал, блин?)
А Торин по идее только в сокровищнице должен был поехать на тему "найти Аркенстон" и обозлиться на людей, и то там тоже не сказать, чтобы безумие прям щелкнуло и пожалуйста. А по фильмам и тем более по трейлеру, который сплошь обрывки хз в каком порядке расположенные, хрен поймешь, что у него там. Ну, если уехал в дивный новый мир и перестал замечать реальность, это еще ничего...
Бильбо хватит, канешн. Шипперы такие шипперы.

Ну там же опять по паре фраз не понять, будет это конфронтация или что. То ли Торин его там пошлет, то ли наоборот услышит. И хз, что еще будет дальше...

[Esthree]

Jella Montel, по книге да, хотя там есть намек, что это влияние кольца. По фильму про Трайна мы знаем только то, что Азог ему палец оттяпал, а потом он как-то появляется в Дол-Гулдуре. Подозреваю, что его в плен могли и не захватывать - смысл? кольцо-то уже у них. Может, убить не успели, он уполз по-тихому. Двинулся мозгами, долго скитался (потому его и видели в лесах у Дунланда), забрел в Дол-Гулдур и оттуда уже не выбрался. В любом случае - кто знал, что он сошел с ума, тем более Элронд (если уж даже Гэндальф был не в курсе)?
Ключ с картой Трайн Гэндальфу должен был передать еще перед Азнбз (по фильму). А в книге... прятал, видимо, там же, где Торин в темнице у Трандуила )) Просто никому кроме него оно нафиг не нужно было...

Вот да, по трейлеру гадать, это хрень полная. Надеюсь, сделают логично. Просто мы же как-то обсуждали то ли в соо, то ли еще где, почему никто его в чувство не привел. То ли не замечали ничего особенного - но тут видим, что замечали. То ли не смогли. То ли не пытались всерьез. Муторно все это. Месяц еще мучиться ))

[Jella Montel]

Esthree, по фильму непонятно от слова вообще. То ли уполз, то ли был в плену, то ли еще какая хня...
И когда б передать успел - тоже непонятно что по фильмовой версии, что по книжной нелогично тоже, хотя и в чуть меньшей степени...

Ничего. Помучаемся и дождемся.
Вообще скорее не смогли, но хз, хз... Если окажется, что нам его сразу двинутым в третьем фильме покажут или двинут так же "обоснуйно", как во втором, то мы замучаемся тщательно вписывать смысл в это все...

[Esthree]

Jella Montel, там все непонятно. И почему вообще ключ с картой были именно у Трайна, и почему он отдал их Гэндальфу, а тот столько выжидал. И с чего вдруг кольцо оказалось не у Трора, а у его сына. Но, я так подозреваю, что мы о Трайне больше не услышим, по крайней мере в основной версии, так что какая разница...

Насчет не смогли тоже как-то странно. Если б уж прям совсем в разнос пошел и для своих был опасен, то могли и морду набить и связать-запереть, не сказать, чтоб перед ним так уж благоговели... Скорее, просто коротило при виде эльфов и эсгаротцев, а потом Аркенстон приключился. Ладно, будет смысл и ясность - хорошо. Не будет, тоже что-нибудь придумаем ))

[Jella Montel]

Esthree, кольцо там по фильму Трор перед боем отдал Траину. А ключ с картой я тоже пока не поняла, я еще русские сабы не находила, а на слух оно не очень.
Но ваще да, проще забить и сделать свой вменяемый вариант.

Ну да. Тот же Двалин мог бы влегкую, мальчишки могли бы, если б отряд помог. Но ваще по идее там они согласны с ним были, то есть в главном он как был, так и остался собой. И поступки его были более-менее логичны с т.з. нормального или умеренно поехавшего гнома.

[Esthree]

Jella Montel, а логика? В бою шансы у всех примерно одинаковы. Что курили сценаристы, и где достать этой травы? ))

Вот да, про это и речь, для них ничего особенного. И откуда тогда охуевший Двалин в трейлере совсем непонятно. За Бильбо распереживался? Я вообще боюсь, как они этот период представят, потому что в книге же неясно, что в Горе происходило. Очень уж не хочется, чтобы это слили к банальному "гад ты, Торин, делиться надо".

[Jella Montel]

Esthree, а хз. По книге-то они логика в том, чтобы отдать кольцо сыну, очень даже была, там Трор один ушел. А тут здравого смысла просто ноль.

Ну что-то там Торин должен был отмочить такое... но ЧТО, черт подери? Или оставят все в закадре, а нам покажут, что типа вот, сейчас имеет то и это? Но лажа ведь и халтура явная.

[Esthree]

Jella Montel, угу, тогда уж Трайн мог бы заодно кольцо Торину передать, раз сам пошел с Азогом разбираться.
Либо в закадре, либо гномы вдруг резко встанут на сторону людей/эльфов/бильбов и ужаснутся А что? На ХА вон кто-то на полном серьезе доказывал, что эльфы не обязаны были гномам помогать после нападения Смауга, и вообще Торин сам виноват - не уговорил папу с дедом отдать Трандику висюльку.
Я просто действительно не вижу, что такого он мог сотворить. Убить посла? Этого даже в книге не было. Вышвырнуть хоббита? Так поделом. Наорать на Балина? Отвесить Фили затрещину? М-мм... а кстати, вариант. Но тоже вряд ли...

[Jella Montel]

Esthree, угу, было бы логично - и ключ, и карту, и кольцо или сразу отдать все в одни руки перед боем, или ничего никому.
Ну вот это точно будет, если такое покажут. Там разве что Фили и Кили сомневались, что Торин все правильно делает, да и то слегка.
Может, тупо с Двалином разосрался? На чем-то личном? Ну а тот наехал на полную от обиды. Хотя это тоже как-то не шибко вхарактерно...

[Esthree]

Jella Montel, чтоб еще было из-за чего так разосраться. Если что-то совсем из ряда вон, то да за Двалином не заржавело бы корону кулаком подправить. И Торин бы в накладе не остался. Но вот... по паре кадров не определишь, но мне кажется, что не было там никакого мордобоя. И на ссору особо не похоже. У Двалина там вообще не обида - отчаяние тихое: "Я тебя не узнаю. Ты меня не слышишь".

[Jella Montel]

Esthree, угу. А что там такое могло быть, чтобы Двалин не мог проблему решить привычным путем - я тоже не представляю.

[Esthree]

Jella Montel, остается уповать на вменяемость сценария. Но на всякий случай не сильно на это рассчитывать, чтобы разочарований лишних не было

[Jella Montel]

Esthree, я уже заранее не рассчитываю. Надеюсь только, что по эмоционалке вдарит достаточно, чтоб градус неадеквата создать, а остальное пофигу - сами обоснуем, сами объясним, сами уползем... Ну как всегда.

[Esthree]

Jella Montel, про эмоционалку я даже не сомневаюсь, там составляющих достаточно. Я уже просто опасаюсь, что не с кем будет все это обсудить. Все знакомые медленно уползают кто в реал, кто куда. Меня ж разорвет просто на части )) Буду бешено бегать по потолку и дневникам.

А, кстати, минутка позитива )

[Jella Montel]

Esthree, нууу... по-моему, народа, кто в реал не торопится, еще достаточно. А некоторых втащит обратно, когда выйдет фильм.

А как это самое nap-naps переводится?

[Esthree]

Jella Montel, надеюсь )) Должна быть термоядерная реакция.

Баиньки ))

[Jella Montel]

Esthree, дааа!

ЫЫЫЫЫЫЫ!!!

[vilranen]

Я вот вроде успокоилась -временно- а вас почитала, и опять бегать по потолку захотелось. Что ж такое, а?

[Esthree]

vilranen, а мы чего? мы ж просто прикидываем вероятности. Никто же точно не знает заранее. Ждем 1 декабря ))

[vilranen]

Esthree, ждем да. Я просто вообще пыталась абстрогироваться от фильма, но не удержалась.